Форум » Свободная тема » musica classica » Ответить
musica classica
Jenlu: Решила открыть ветку для почитателей классической музыки.
meri smit: Стив пишет: Почему же? Благодаря этому спору я узнал о существовании дирижера Караяна, после выступления третейского судьи кое-что о нем прочел. Сейчас клип посмотрю, пока его не удалили. Стив, блин, я ничего не удаляю и не неудаляю без решения обчества. Мне бы хотелось окончательно все-таки поставить точки над буквами и справа от них. Если кто-то открывает интернетную площадку ДЛЯ ОБЩЕНИЯ (а не, к примеру, собственного сайта, где человек просто хочет самовыражаться и максимум хочет единомышленников и почитателей, а не критиков), и на нее приходят люди, то открывающему они делают честь, а вовсе не наоборот. И этот открывающий обязан своим гостям, создающим его площадку своим творчеством, а вовсе не наоборот. А насчет Караяна можно много почитать, чтобы понять, что это была за личность. Видимо, не сильно приятная и однозначно властолюбивая.
Стив: meri smit пишет: А насчет Караяна можно много почитать, чтобы понять, что это была за личность. Видимо, не сильно приятная и однозначно властолюбивая. Пока мне попались две короткие статьи, будет время, почитаю что-нибудь более подробное. Практически все дирижеры и режиссеры имеют отвратительный характер. Разумеется, каждый имеет право презирать его как личность или восторгаться талантом. Но прошло столько лет, что предъявлять ему (посмертно) какие-то обвинения бессмысленно.
meri smit: Стив пишет: Но прошло столько лет, что предъявлять ему (посмертно) какие-то обвинения бессмысленно. Да никто и не предъявлял. Его диски по всему миру спокойно продаются, он считается одним из лучших дирижеров мира. Что не отменяет факта, что он был официально нацистом. И партбилет подтверждал как минимум дважды. Посмотрите еще раз на то, что написала Женя: 1. Она презирает этого нациста - это факт, принадлежность к нацистам документирована. И кратко - свое отношение к этому факту. 2. Во времена "фашистского часа" музыка Малера и Мендельсона в Германии не исполнялась. - это тоже факт. Вот и все, что она написала. Стоило писать на это отповедь? Зато мы поговорили, и Вы узнали что-то интересное. Пока Женя и vylo трудятся в поте лица.
Стив: meri smit пишет: Стоило писать на это отповедь? Если мнение vylo о личности Караяна отличается от мнения Жени, почему бы и нет? Как мне представляется, Кароян стал дважды членом НСДАП вследствие того, что его членство носило формальный характер, и скорее всего, он сделал свой выбор из карьерных соображений. Уголовному преследованию, если не считать запрет советских оккупационных властей в течение года участвовать в концертах, не подвергался, следовательно, преступлений не совершал. PS Не придаю особого значения дурацкому партбилету, полученному музыкантом, далеким от политики, 100 лет назад. За просвещение в области искусства благодарен и Жене, и vylo, и Мери. Не случись столь жаркого спора, я забыл бы об этом дирижере на следующий день.
Jenlu: Стив пишет: Если мнение vylo о личности Караяна отличается от мнения Жени, почему бы и нет? Как мне представляется, Кароян стал дважды членом НСДАП вследствие того, что его членство носило формальный характер, и скорее всего, он сделал свой выбор из карьерных соображений. Допустим, чтобы стать первым Райхе , ведь самыми сильными конкурентами были дирижёры неарийской расы, которым пришлось бежать спасая свои жизни . Вот и остался он один такой великий на выжженном поле . Гнида.
Jenlu: vylo пишет: И не странно ли, что презираемый Вами "нацист" в 1942 году женился на Аните Гётерман, У каждого ярого антисемита всегда есть свой любимый еврей , даже у Гитлера были такие друзЬя.
Jenlu: vylo пишет: Мэри, нет фактов, что oн поддерживал идеи нацизма или был антисемитом. Нет. А то, что он жил и творил при нацизме, не делают его фашистом или нацистом. Делают, он вступил НСДАП ешё в 1933 году "по зову сердца и велению души" так сказать
meri smit: Стив пишет: полученному музыкантом, далеким от политики, Стив, боюсь, тогда просто не было людей в Европе, далеких от политики. Хотя бы года с 37-38-го.
Jenlu: Ежегодный МузыкалЬный Фестиваль Verbier, Switzerland
meri smit: Предлагаю брейк и перейти к кому-нибудь более приятному и менее возбуждающему. P.S. О! Женя уже. Спасибо.
полная версия страницы